中新社北京9月22日電 題：京味文化怎樣有效傳承？

　　——專訪美國漢學家邰謐俠

　　作者 姚婧雯 陳瑜波

　　北京，這座古老而又現代的城市，致力于在歷史文化遺產、非物質文化遺產等方面強化對京味文化的保護、傳承與發展。從文化地標到歷史文物，哪些文化元素應被傳承？又該怎樣有效傳承？

　　2024北京文化論壇舉行之際，受邀參會的美國漢學家、南開大學哲學院副教授邰謐俠(Misha Tadd)接受中新社“東西問”專訪，分享了他對京味文化的理解，并就文化傳承面臨的挑戰，以及如何吸引年輕人參與文化傳承發表見解。

　　現將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：近年來，北京在歷史文化遺產和非物質文化遺產等方面持續大力保護、傳承和發展京味文化。您所了解的京味文化有哪些？

　　邰謐俠：我在北京居住了7年，其間還擔任過導游，因此對北京的文化遺產頗為了解。提及北京的文化遺產，大多數人首先會想到故宮、天壇等知名地標，而我個人則對天寧寺塔、鐘樓、雍和宮、國子監與孔廟，以及國家圖書館的善本閱覽室情有獨鐘。之所以偏愛這些地方，一是因為它們屬于頂級的文化遺產；二是因為它們得到良好的保護；三是因為它們充分展現了北京文化作為中原與游牧文化交融結晶的多元與豐富。

　　國子監與孔廟中，最有意義的遺產莫過于兩套石碑。國子監內有乾隆年間所刻的十三經石碑，讓人一看就能感受到儒家傳統的地位；而孔廟的石碑上，則鐫刻著元、明、清三代所有進士的名字，這五萬多名士子通過科舉考試證明了自己具備管理國家的潛力，同時也代表著儒家的精英主義傳統。

北京國子監內的琉璃牌坊是中國唯一一座專門為教育而設立的牌坊。中新社記者 陳杭 攝

　　國家圖書館的善本閱覽室，對我同樣意義非凡。它是北京學術研究與歷史記載的重要基地。在那里，我曾親眼見到滿漢合璧的《道德經》手卷，這使我能夠直接接觸到古京城文人墨客親筆書寫的不同文字，而這些文字的保存，也是文化傳承的基礎。

　　中新社記者：您如何定義文化傳承？在您看來，哪些文化需要傳承？

　　邰謐俠：通常，當我們談及“文化”時，會自然聯想到文物和非物質文化遺產。前者涵蓋了建筑、家具、藝術品等物質形態；后者則包括音樂、戲曲、舞蹈等藝術形式。然而，文化傳承的范疇遠不止于此，它還包括普通人日常生活中的細節，這些細節往往最難傳承。

　　北京人的傳統生活方式植根于胡同和四合院的環境中，但如今這樣的環境正日益稀少。盡管有些胡同建筑得到了保護，但與之相伴的傳統生活方式卻難以傳承，這不僅需要建筑實體的保留，更需要一個能夠自然發展的社群環境。這一現象，與1999年電影《洗澡》中描繪的北京澡堂子文化的變遷，頗為相似。

　　這類非物質文化的傳承尤為艱難，但也更加值得我們深思，如何在時代變遷中為其尋找新的發展方向。文化傳承，既需要保存其精髓，也需要引導其發展，以適應不斷變化的社會環境。

北京一家“藏在”四合院里的小咖啡店掛起紅燈籠，營造出濃厚的中國傳統新年氛圍，吸引市民前往“打卡”。中新社記者 侯宇 攝

　　中新社記者：這些文化傳承過程目前還存在哪些問題？您有什么建議？

　　邰謐俠：如果文化被過度物化，僅成為游客游覽或參觀的對象，那它就不能得到全面的傳承。例如，如果京劇不再是普通人日常生活中的活動，而僅僅靠吸引游客和少數粉絲前往觀賞，那么它就沒有實現真正的傳承。同樣的，如果天壇僅僅被視為一個旅游區，那么它原本蘊含的文化意義也將難以得到傳承。文化是鮮活的，不應局限于博物館的展示之中。當然，保護和傳承歷史文物同樣具有重要意義，它們不僅讓北京人銘記歷史，更是新文化發展的基石。

　　至于如何更有效地傳承文化，保護歷史文物無疑是一個較為直接的方式。但這并非易事，它需要技術、理念和資源的共同支持。而對于那些仍然“活著”的文化的傳承問題，我認為可以借鑒道家的管理原則，即不是用規定和法律來約束，而是創造一個有利于文化自然發展的空間。

　　以漢服的活化為例，它便是傳統文化在當代的一種創新發展。盡管與古代原貌有所不同，但漢服愛好者們仍能在尊重傳統的同時，將其融入現代社會的生活情境。這樣的活動既為創意提供了空間，又與傳統文化保持著聯系，它的背后蘊含著深厚的價值觀念和意識。

　　中新社記者：傳承中華文化首先要理解其文化內涵。您一直致力于研究道家思想，道家經典《道德經》應該如何傳承？推動道家思想走向大眾還需要做哪些工作？

　　邰謐俠：我是研究《道德經》(也稱《老子》)的，并且特別倡導“全球老學”的概念。這一概念強調，《老子》雖是源自中國的經典，但已跨越國界，成為全球的經典。在這樣的背景下，文化傳承與文化重塑是分不開的。

　　《老子》之所以能成為經典，是因為它始終能為不同時代、不同地方的人們提供資源。傳承《老子》，意味著我們要不斷挖掘并發揮其中蘊含的智慧。思考前人對《老子》的解讀，以及它如何深遠地影響了歷代思想家、政治家、文學家和藝術家，這是我們傳承和發揚《老子》文化價值的重要方面。“老學”正是蘊含了這樣的意義，它涵蓋了以《老子》為核心的豐富文化與學問。

　　關于如何推廣《老子》，關鍵在于將《老子》的玄奧思想以更具體、更貼近現實的方式呈現給大眾。例如，英語世界中“心靈雞湯”式的《老子》譯本就很受歡迎。這是因為它們運用《老子》的智慧來幫助當代人解決面臨的實際問題。因此，無論在中國還是在全球范圍，這種方法都具有廣泛的普適性。

　　中新社記者：當下，越來越多年輕人成為文化傳承的新生力量。您認為應如何吸引年輕人參與文化傳承？有哪些創新的方式？

　　邰謐俠：年輕人關注文化傳承，是因為他們在尋找人生的意義所在。保護和傳承祖先的文化，對他們而言是一件有意義的事情。然而，什么樣的文化內容能讓年輕人感受到自己生活的意義？這往往取決于每個人的個性和興趣。

圖為身著漢服的游客游覽非遺市集。中新社記者 王紫儒 攝

　　有的年輕人熱衷于保護文物，渴望近距離接觸從古代流傳下來的寶貴遺產；有的可能對表演藝術更感興趣，享受舞臺上的光影交錯；還有一些年輕人則認為，傳承要不斷發展藝術、設計、服飾、美食等文化產品，使傳統文化與現代生活相融合，這樣的過程才更有意義。因此，我們不能局限于單一的方式去推動文化傳承，而應采用多元化的方法，吸引更多年輕人的關注和參與，共同為文化的傳承與發展貢獻力量。(完)

　　受訪者簡介：

圖為邰謐俠參觀北京故宮博物院。受訪者供圖

　　邰謐俠(Misha Tadd)，美國漢學家，南開大學哲學院副教授、博士生導師；“全球老學”研究中心主任；老莊易道文化專業委員會副會長；國際易學聯合會常務理事。